Je ne suis, pour ma part, ni pour les uns ni pour les autres, j’essaie seulement de comprendre. Pour m’être depuis longtemps intéressée au problème lié à ce qu’Israël appelle “le dernier bastion de l’occident dans un monde musulman” j’aurais quelques réflexions à vous soumettre mais qui, je l’avoue, vont sortir un peu du cadre strictement actuel, que représente le conflit israélo-libanais, pour essayer de raisonner par rapport au contexte initial.

J’ai lu que jusqu’à la fin du XIXème siècle, juifs, chrétiens et musulmans vivaient en bonne intelligence dans ces régions Ottomanes qu’étaient la Judée, la Galilée et la Samarie. Rares étaient les conflits entre ces communautés. Jérusalem était alors une ville cosmopolite où cohabitaient pacifiquement juifs et arabes, chacun y ayant liberté de culte.

La donne s’est mise à changer à partir du moment où l’immigration juive a commencé. Déjà, à partir de 1896, un journaliste Autrichien, Théodore Herzl, invitait le peuple juif à créer “son” Etat en Palestine. Par la suite, fut instituée en 1950 par le gouvernement Israëlien la “loi du retour”. Cette offre proposait, aux populations juives menacées, de trouver asile sur un territoire où régnait alors la sécurité. Elle octroyait de-facto la nationalité Isräëlienne à ceux qui s’installaient sur son sol. La population juive a ainsi doublé en l’espace de trois ans !…

Evidemment, à ce rythme, les limites fixées au territoire Israëlien se sont très rapidement avérées trop étroites, il fallait prévoir de les repousser… C’est dans ce contexte de “raz-de-marée” que les conflits israélo-palestiniens ont réellement débuté. S’en suivent des alliances, des offensives, des guerres, des massacres, de tous bords, suivis de compromis, de résolutions, plus ou moins bien ficelés, plus ou moins bien respectés… ce qui entraîne finalement l’escalade. Qui de l’oeuf ou de la poule… ?

Ceci étant, je ne comprends pas que ce pays, Iraël, réputé pour posséder les services secrets les plus sophistiqués et les mieux informés de toute la planète (contexte oblige) n’ait pas pu anticiper, avec l’aide de la communauté internationale, cette redite de conflit israélo-libanais !

Même si les mouvements extrémistes sont avides de pouvoir et de sang et difficles à manoeuvrer, ce n’est un secret pour personne que la Syrie soutient le Hezbollah ! De la même manière, quand Mahmoud Ahmdinefad, à la tête du pouvoir Iranien, annonce que son intention est de rayer Israël de la carte, tout en jouant avec les nerfs des grandes puissances, au sujet du nucléaire, quel diplomate peut affirmer ne pas être au courant de ce qui se trame… !?!

Alors, je ne comprends pas qu’est-ce qui peut à ce point laisser les politiques impuissants devant cette situation actuelle de plus en plus malsaine. Est-ce la religion… ou d’autres intérêts plus mercantiles… ? Pourtant cette région du monde est, à terme, une poudrière pour l’équilibre mondial !

Si vous avez des réponses à me fournir, ce sera avec beaucoup d’intérêt que je les lirai. Merci à vous…

Les israéliens se passeraient bien de ces affrontements…et éviter leurs 3 années passées au service militaire juste après leur bac !

Ils auraient bien préféré passer leur mois d’août à la plage plutôt que dans des tanks….

Donc, rêveur à la mode Lennon…oui, tu peux réver mais malheureusement le monde ne tourne pas comme ça…

Et un salut particulier à Atreyu à qui je ne souhaite qu’une seule victoire, celle de rester en vie et en paix avec lui même.

N’ayant fait aucune guerre, je ne peux que voir ça du point de vue d’un petit Français moyen qui constate les dégats causés par les guerres en général : des morts bien sur, mais surtout des traumatismes considérables qui freine l’humanité dans son évolutipn vers ce que chacun attend d’un monde meilleur, quand il ne la font pas régresser!

Imagine, Atreyu, mon plus grand luxe est d’avoir encore la possibilité d’être un rèveur à la mode Lennon.

Quant à mon regard sur cette guerre, comme sur toutes les autres passées, présentes et à venir, il se résume en une seulle question : à qui profite le crime?
Et j’en reviens toujours à la même réponse : aux marchands d’armes et à leurs bailleurs de fond.

Le jour ou on investira les même masses d’argent gaspillées dans les guerres, dans le bien-être des populations concernées par ces conflits, les va-t’en-guerre de tout poils auront moins de clients!
On pourrait essayer ça au Darfour par exemple…

Mais là, nos grands décideurs politiques, nos grands médias, nos grands patrons internationnaux perdront leurs amis les plus proches, ceux avec qui ils vont à l’opéra, qui fréquentent les même grands restaurants, les même grandes écoles, les même lieux de villégiature, ect… : leurs banquiers!

Israel, Irak, Afghanistan, Kosovo, que de belles guerres pour de bien belles victoires… “Moi mon colon, celles que je préfère c’est la guerre de 14-18″ ( Brassens )

Il est bien entendu, Atreyu, Qu’en temps qu’homme qui défend son pays et les valeurs auquel il crois, tu as toute ma sympathie; de même pour les Libanais qui en face seraientt appelés eux aussi à prendre les armes, et ce pour les mêmes raisons que toi.

Je venais me renseigner sur ce conflit entre Isreal et le Liban pour comprendre un peu quelles circonstances attenuantes on pouvait accorder a Isreal! J’ai trouve quelques reponses a mes questions mais ne suis toujours pas convaincu sur le bien-fonde ou la legimite d’Israel d’attaquer et surtout d’occuper le territoire Libanais.

Bref, il y a 2 ou 3 points sur lesquels je voudrais exprimer mon desaccord: les terroristes tirant des roquettes a partir des ecoles, la benediction des Etats-Unis a Israel, et… ce sera tout pour ce soir.
Sinon, merci a Atreyu pour son commentaire du conflit, vu de l’interieur (malheureusement). Malgre le caractere non-objectif (de facto), il apporte quelques elements tels que la non-reaction du gouvernement francais aux tirs palestiniens. Il serait tres tres interessant d’avoir le meme temoignage de la part d’un soldat palestiniens.

En ce qui concerne les tirs a partir des ecoles: Je sais que certaines personnes vont sauter en l’air en lisant ca, mais j’ai du mal a croire que des roquettes soient tirees a partir d’ecole en presence des enfants! Si tel est le cas, quels parents senses laisseraient leur enfants dans des ecoles truffees de terroristes? La seule reponse possible est que les parents soient des terroristes eux-memes! Mais je n’y crois pas trop: le Liban serait un pays terroriste et personnes ne le saurait? Deuxieme solution: les terroristes emmenent les enfants de force avec eux? Dans ce cas, le gouvernement libanais se serait charge d’eradiquer ces terroristes et aurait meme accueilli avec joie l’aide israelienne.
En conclusion, si quelqu’un pouvait m’expliquer comment les terroristes tirent a partir d’ecoles en presence d’enfants sans aucune reaction de qui que ce soit, je suis preneur.

Ma deuxieme question est relative aux Etats-Unis. Je pense que nous sommes tous d’accords pour dire que sans la caution des Etats-Unis, les israeliens ne seraient pas en train d’envahir le Liban. Encore une fois, les americains ont tout faux! La communaute internationale est unanime pour condamner cette guerre. Je ne vois pas l’objectif des Etats-Unis dans cette guerre, si ce n’est de justifier leurs futures attaques en Syrie et en Iran. J’ai l’impression qu’ils veulent tout mixer ensemble pour que ce soit plus facile a avaler pour l’opinion.

Voila, c’etait mon petit commentaire pour ce soir sur le sujet, du fin fond de mon Australie profonde. C’est tres interessant de lire les avis de differentes personnes, meme si ca demange de faire un commentaire pour chaque. Un certain nombre de commentaires sont assez peu objectif et j’aurais aime creuser un peu pour comprendre ce qu’il y a derriere: une “paranoia” isrealienne ou une reelle agression palestinienne!

Tiens, les idees me reviennent un peu. Petite question: pourquoi les Israeliens vont-ils faire la guerre au liban? Pour liberer des soldats des terroristes, si mes souvenirs sont corrects. Objectivement: tout le monde sait que ce n’est pas le moyen de les recuperer vivants! Le seul moyen de liberer des otages est de repondre a leur requetes (demandez au gouvernement francais). La guerre permettra de tuer quelques terroristes dont le fusil sera aussitot repris par quelqu’un d’autre qui aura encore plus de haine! Mais les otages ne seront en aucun cas recuperes vivants.

C’est promis, je m’arrete la maintenant.

“Le Hezbollah, (sans doute télécommandé par l’Iran qui ne tenait pas trop à ce qu’on parle de lui au sommet du G8) , a lancé cette attaque depuis le Liban en sachant parfaitement que la réaction israélienne serait tres brutale et que les coups principaux tomberaient sur les Libanais, ce dont le Hezbollah se moque. Une fois de plus, les terroristes se cachent derrière des populations civiles, provoquent leur martyr et s’en glorifient, tout heureux d’éloigner encore un fois les perspectives de paix .Ainsi va le Moyen Orient.”

Prenon un conflit. Un extremiste contre un modéré normal. L’extrémiste agresse le modéré. Le modéré ne bouge pas jusqu’à que les agressions deviennent trop graves. L’extrémiste se présente en victime. Les opinions publiques réagissent. La merde s’étale. Tout le monde souffre. Sauf les extrémistes, que seuls le malheur et la violence résussissent à réjouir.

Comment réussir à devenir et à être un “extrêmiste” de la mesure? N’est pas Gandhi qui veut… il faut encore le pouvoir…

Je ne vais pas dire mon nom mais je vais quand meme me presenter… je vous ecrit d’Israel, j’ai la double nationalite francais et israelienne j’ai vecu jusqu’a l’age de 19 ans en France et je suis parti pour Israel afin de m’y engager a l’armee et de continuer ma vie… j’ai a present 23 ans cela fai 4 ans ke je vis ici et j’ai accompli mes 3 ans de services dans une unite combattante j’ai fais des operations a Gaza Naplouse et Judee Samarie… tout ca pour vous dire que de la vie en Israel et ses conflits j’en sais quelquechose…

Les medias francais sont connus pour leur propagande en faveur des palestiniens, c’est pourquoi je me rejouis en lisant ce genre d’article, cela me donne l’espoir que quelques personnes se battent en France contre ces mensonges, c’est pourquoi je dis bravo pour cette article.

L’union europeenne s’est permise de critiquer ouvertement la reaction d’Israel face a l’enlevement du soldat shalit… cela fait un ans qu’on a rendu le goush katif et pendant cet annee ils en ont profiter pour etre plus pres de nous pour envoyer des missiles sur Israel. Dites moi pendant cette annee ou nous n’avons jamais riposter sur leur nouveau territoire, l’union europeenne a t elle dis quelque chose sur ces missiles? Ca, Olmert a bien fais de le preciser.

J’en viens au conflit au Liban
Tout d’abord je tiens a preciser que le mot tsahal represente en hebreu les initiales de “armee de defense de l’etat d’Israel” c’est une armee de defense et non d’attaque, Israel n’a aucun interet a engager une guerre, cette attaque a pour unique but de defendre son territoire et ses habitants contre les terroristes du Hezbollah.

Vous me parlerez d’un usage disproportionne de la force. Je voudrais vous posez une question: Un terroriste est entoure de civils libannais et envoi des missiles sur Israel et il sait tres bien qu’une bombe va lui tomber dessus et va tout rafler sur un rayon de 50m.
Voici ma question: Israel doit il le laisser faire et se retenir sous pretexte qu’il est entoure de civils sachant que chaque missile qu’il envoi tueras des civils israeliens??
La bombe est lancee: qui est responsable des morts civils? Le terroriste ou le pilote?

Chirac critque Olmert de sa facon de gerer la crise… Imaginez vous maintenant que la ville de marseille soit la cible de missiles lances a partir de l’Algerie… J’aimerai voir comment M. Chirac gererait cette crise… Il leur donnerai Marseille afin d’eviter des “morts inutiles” dans le conflit?

Desoler pour tout ce bla bla bla mais je veux vous montrer que ceux ki voient “350 morts au liban par Israel = Israel assassin”, ne devraient pas voir cette chose au premier degre mais plus en profondeur mais surtout se mettre a la place d’Israel et se dire comment ils auraient reagis a sa place.

Je sais que je vais bientot etre rappelle et je souhaite de tout mon coeur une victoire d’Israel dans ce conflit car il n’y a que ca qui ramenera la stabilite dans tout le moyen Orient

L’avis de PetitLouis le prouve un peu….dire tout simplement “Israel aurait du rester dans les frontieres de 60″ ne veut rien dire. Même avant 60 il y avait des conflits….

En fait, dès 48, la ligue arabe était contre la création d’Israel….

On ne peut pas tous adhérer à tes opinions et tu dois accepter que des gens ne soient pas d’accord avec toi. Chacun ses idées et les exposent puisque tu nous invite à le faire sur ton blog. Si tu supportes pas ca, fais toi un journal intime plutot.

Quoiqu’il en soit, sur l’origine du conflit, il ne faut pas omettre justement cet aspect religieux. Pour le résoudre, à long terme, il y a certainement à entreprendre un travail d’éducation pour ramener les gens à la raison (par opposition à la religion) et enfin répondre à cette question: qu’est-ce qui fonde en raison cette guerre?
Expliquer, enfin, que la religion ne peut se vivre qu’intérieurement et personnellement et que toute véléité d’extériorisation dans notre monde n’est que le résultat d’une volonté de prise de pouvoir des hommes sur les hommes légitimé par un hypothétique Dieu et d’un hypothétique Au-delà.
Vaste sujet s’il en est…

Nota : si on avait gagné la coupe du monde, on en entendrait même pas parler de cette guerre …

Pour ma part, je connais très vaguement le sujet, et je me garderais donc d’emettre un avis marqué. En revanche, ce matin, j’ai encore vu le gourvernement américain et le gourvernement d’’Israël évoquer cette guerre avec le sourire, c’est une honte !!! Comment des dirigeants de pays peuvent-ils avoir cette attitude ? Il n’y avait pas d’images de dirigeants du Hezbollah, mais je suis sûr que l’on aurait vu les mêmes sourires. J’ose espérer que ce sont des images d’archive et une manipulation médiatique ….

Là où j’ai du mal à être convaincu, c’est qu’un déluge de bombes soit la seul épreuve de force utilisable. Ok, on nous dit qu’il y a que la force et que la diplomatie n’avance pas. Alors pourquoi les services secrets Israëliens, américains et Libanais ne l’utilisent pas pour mettre hors d’état de nuire ces personnes hostiles à la paix ? Que l’on ne me fasse pas croire encore une fois que c’est impossible. On nous a déjà fait le coup avec l’Afghanistan et l’Irak, on préfère tuer les civiles et les utiliser à des fins politiques. Nettoyer véritablement cette zone semble géner beacoup trop de pays …

Israel n’a justement pas décidé de faire un déluge de feu car il y aurait eu des dizaines de milliers de morts mais des frappes “chirurgicales”…L’énorme problème est qu’il y aura toujours des civils autour…

Zulunation: En gros, tu es choqué que je demande à ce que je demande aux gens donnant un avis de connaitre le sujet avant de parler ? Wow ! Donc ton avis est “Vous ne connaissez rien mais donnez votre avis en fonction des 3 images que vous avez vu à la télé ou de votre degré d’antisémitisme”…Super… On va aller loin..Bravo !

PS: Le sionisme….90% des israéliens ne citent même plus ce mot depuis 20 ans…Il n’y a rien de sioniste de se défendre contre des terroristes….ou à essayer de récupérer un soldat capturé

Pour finir, M. Zulu, pourquoi n’as tu pas réagi à mon appel pour aider le Darfour ?
http://www.berrebi.org/2006/07/14/bloggueurs-et-internautes-le-darfour-a-besoin-de-votre-aide/

Afer close to 70 comments on myblog in less than 48h (and about same quantity in Loics post) i arrived to the conclusion that it would be best to enlarge the scope on that conflictto few links i found really…